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[環繞擴大機] 關於音響論壇240期 評論 Lexicon MC-12 BHD的內容還請釋疑

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jackie 發表於 2012-3-16 13:14:16 |已閱:89958|評論:7| 只看該作者 來自 台灣
本帖最後由 jackie 於 2012-3-16 13:24 編輯
6 O2 p, f% {# l& Z3 I- c. U& G& F0 r* B) |
我想不論是前主編或劉總編都已經講得很明白,但這「明白」因為過於簡要而產生許多枝節,其實其中濃縮了不少需要說明的事情,所以我就雞婆一下。" b: U4 I* q8 b' @  B5 _
5 C7 X4 Q5 k% r" [: k7 d, K
我想樓主疑惑的是文章中這一段寫著「因此在任何一台播放機中轉成LPCM,跟在環繞擴大機或環繞前級內部轉成LPCM,解碼的品質都是一樣的...」
& F# }9 [7 Z0 l1 M! T! E
- X6 y1 X, f- @' _3 h4 q承前主編與劉總編的回覆:
+ }7 _4 m& W( O) F2 `" c
+ R2 c4 a! j0 g) |2 ]「就『無損失壓縮』這塊來說,只要能夠『正確的解碼』,解出來的東西就是LPCM格式,跟『用什麼機器解』無關。」3 |, }# L% r  r

$ D2 p, O" T! S「解壓縮或轉成LPCM是一回事,最終聲音好壞又是另外一回事。」
9 x- V, n4 R8 K: V% I# X, r
# F% {( S$ o  i8 Z我們可以知道「解碼」就是「一回事」,換句話說,這個「解碼動作」可以存在於訊源也可以存在於擴大機。但它必須獨立出來看,也就是說,當我們使用播放器作解碼時,大家常常誤會播放器就只有執行這個功能,但其實解碼只是播放器工作過程中的一個環節而已,因此這個環節也可以移植到前級或綜擴身上。* {; A$ h3 i) q, g. X

- R9 _: S( V4 w% N7 f. j6 o打個比方,如果我們把LPCM原始檔當作是散裝的牛肉乾,而無損失壓縮就是真空包裝的過程,牛肉乾在包裝過程中,有多少量就是多少量,而不同的無損失壓縮格式就是不同的真空包裝袋,可能材質不同,但裝入的牛肉乾可以一樣多,也可能大小不同,但裝入的牛肉乾還是一樣多,前者可視為壓縮編碼的不同,後者則可視為壓縮比例的不同。那麼解壓縮就可以視為打開包裝的動作,所以你說同一包牛肉乾,只是給張三或李四打開,裡面牛肉乾的味道或數量會不一樣嗎?而這個張三或李四就是指不同的器材。7 y0 _! A" Z- o8 w

/ x4 u& Y* h6 [/ [這就是為什麼文章中表示沒有差別的原因,文中討論的僅僅是「解碼」這件事,而不是「整個」播放機的運作過程,一般訊源中的DAC晶片也不是只有處理數位類比轉換而已,依晶片等級能所處理的部份多寡就不同,解碼就是其中的一小部份。
* X- e9 }7 ]/ R7 A( f$ F% R: c' X4 W/ Q
至於redarmy兄所提出的狀況:
  a$ @4 s4 X$ b5 v3 C/ a
% x, ~" n- b, J/ _" c7 p  J6 |- O「如果後端系統完全一樣
! p2 c8 P+ u, Q$ X$ Y用便宜播放機解壓縮成LPCM數位輸出
7 i; ~( ^& D2 w! ^8 v5 L# k3 m跟用高級機解壓縮成LPCM數位輸出
: m% y0 p% s. P理論上解出來的訊號應該是完全一樣的" e  N% }0 H2 {' ]8 r+ w7 S- |
但是實際上聲音卻不一樣」
4 Z3 |( z. [3 k& V) i; ^+ f
4 z2 e2 d# Z& L7 U. _同樣不能把解碼這回事與最後的聲音表現混為一談,一碼歸一碼,理論上解碼的確是一樣,但播放機在解碼之後做了什麼處理才是關鍵,這也是為什麼使用相同解碼晶片的兩台不同機器,表現絕對不會一樣,因為設計是不同的,處理方式也不同,其中總編提到的電源就是環節之一。
. V7 T* L! K- f* h$ ?! \
/ J6 W- D7 G( |% W4 r以上是我雞婆的解釋,有誤還請指教。
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artist 發表於 2012-3-19 17:03:18 |已閱:89958|評論:7| 只看該作者 來自 台灣台北
本帖最後由 artist 於 2012-3-19 17:26 編輯
4 K+ F  h0 ^( K8 Z$ ~# _& K
& }3 b' P: R4 h1 e; _* s9 ]' t感謝各位主筆願意撥冗回答這個問題。$ d; M" x! W% H

) x' Q1 p8 }4 ]( v我的意思是,經由HDMI輸出原碼給擴大機解碼,與直接用播放機將DTS MA,Ture HD轉為LPCM,再交由同一台擴大機輸出,聲音的結果是不同的。! F/ U2 |- O' A' @9 s

" F8 t3 o( |# J3 M- \在目前有限的經驗裡,只能暫時解釋為,擴大機這部分做得較佳。2 L/ d9 a$ e. g; @8 ?# u

, @5 v/ X- L8 V3 R% G當然其中的變數也不是沒有,例如線材就一定不同,長度也可能有出入,總編說的器材品質,則是我認為最大的可能變數,諸位主筆說的解碼後做了些甚麼,相信也是另一個重要因素。但就結果而論,聲音就是不一樣。
+ s3 E, v$ r! e/ S6 q這也就是考慮了許久,L牌這台無新世代解碼前級一直未入手的唯一原因。我覺得由夠等級的解碼器來做解碼還是滿重要的。; o2 h/ U0 a1 a/ g4 @1 a

* }) I" A9 f, l" H- }/ c5 \, _相信以論壇的規模,待測或可調用的器材應該相當多,是否可以安排個專題,用科學及聆聽的方式來比較一下呢?應該很有趣才對。% p, w4 }# p3 J1 S

$ f; I3 Z$ k3 d1 w& O3 U不同器材間的差異我想應該也是有的,也許有優質器材確實兩者輸出的結果是一致的,若是如此,我們也想知道是哪些,方可作為升級的目標。% T- C1 R' a/ u5 g
1 p/ C+ Q( G8 y! M. ~
感謝。
2 d9 |! O8 E4 ]$ U* A% o1 ?4 T5 r5 G6 n8 Y
, r: N& }8 P8 U; u" J, u
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8#
artist 發表於 2012-3-19 17:23:20 |已閱:89958|評論:7| 只看該作者 來自 台灣台北
本帖最後由 artist 於 2012-3-19 17:27 編輯   W2 E( z5 O8 k4 Y/ C0 g
4 g1 ?" X/ w9 c3 p1 t& p, q
補充一個實際的使用心得,用不同晶片,或同晶片但不同生產廠商做的HD播放機,透過HDMI送源碼訊號給同一台擴大機解碼,聲音及影像表現也是不同的。5 i. A7 I5 c+ p3 i3 P, V

$ Y. m3 @; I+ P( P: G" J這也是數位的迷思之一....都是0與1,但每家的0與1經由後端解碼後,則硬是不相同。....這是玄學嗎?
3 t" f0 L1 l+ B! Y$ w  P
* }3 A7 {8 Y1 {3 N# X& y當時參與的好友們,都滿訝異差異居然如此明顯。6 P- P7 y, ?. b1 ~9 m
另外,墊材對HD播放機的影響也是可以被聽出來的。
" D8 n) b7 T2 N. F+ n
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